星期六, 10月 30, 2004

關於道路標線

作者 ratbert (鼠伯特) 看板 a-bian
標題 Re: 選前立委推利多 紅燈右轉擬免罰
時間 Fri Oct 29 00:41:41 2004

※ 引述《Ben1985 (Benjamin)》之銘言:
: 紅燈又轉?是哪為立委大大的突發奇想要開放的阿
: 現在台灣終於有機車停等區了~
: 之前車子停的在停止線後~然後機車族都要被排擠到最邊邊去擠阿擠~
: 現在終於有一塊機車族的位置可以等紅綠燈~
: 如果可以改變成可紅燈右轉~那這樣子話停等區要放在哪兒阿?
: 很多停等區都畫在三車道的中間那一道~這樣子車子要右轉~機車要停到停等區
我也反對開放紅燈右轉, 正確的作法應該是在條件適合的路口加設右轉燈號
不過因為看到你提到機車停等區(我不知道正確的名稱叫啥), 我想來談一下

機車停等區是一種非常爛的設計, 理由下面會說明

台灣的交通規則裡面, 基本上機車騎士是賤民, 所有的道路標線都是獨尊汽車
機車可以說完全沒有路權可言
觀察全國各地的道路標線, 被設定給機車行駛的區域有幾種:

1. 路肩

  |----------- < 這兩條實線之間就是機車賤民
  |----------- < 的行駛區域
  |   禁行機車
  |=== - - - -
  |   禁行機車
  |===========

    這種東西就不用提了, 根本狗屁不通

2. 機車優先道 (極為狹窄, 不到一般車道一半) 因為是機車優先, 所以汽車也可以來擠

  |-----------
  |-----------
  |   機車優先
  |-----------
  |   禁行機車
  |=== - - - -
  |   禁行機車
  |===========


3. 機車專用道 (極為狹窄, 不到一般車道一半)

  |-----------
  |-----------
  |   機車專用
  |-----------
  |   禁行機車
  |=== - - - -
  |   禁行機車
  |===========

    以上兩種機車車道, 設置在道路最外側,
    當汽車要右轉時, 無可避免的就必須跨越機車車道
    機車不是必須停止, 就是亂鑽, 進入汽車車道 (違規)
    一旦右轉的車流量稍大, 地上的標線將完全失去意義

4. 近年來開放的外側車道

  |-----------
  |-----------
  |   機車優先 or 專用
  |-----------
  |   賞你的
  |=== - - - -
  |   禁行機車
  |===========

    已經進步許多, 直行機車使用"賞你的"車道, 可避免遭到右轉汽車夾擊

那現在來看看所謂的機車停等區是怎麼回事:

1.
  -----    |-----------
  -----    |-----------
  機車優先     |停| 機車優先
  -----    |等|---------
  禁行機車     || 行機車
  - - -    |=== - - - -
  禁行機車     |   禁行機車
  =====    |===========

    請注意紅色區域, 理論上機車若遵循標線行駛, 無法到達這個區域
    假設綠色處是一台汽車
    要到達這個區域的方法只有兩個:
      1. 先前違規行駛"禁行機車"車道
      2. 鑽過停止線前和綠色汽車之前的縫隙
    紅色區域的機車綠燈開始行駛後, 必須馬上右靠進入機車優先道
    威脅原先位於機車優先 or 專用道的直行機車, 造成車流混亂

2.
  -----    |-----------
  -----    |-----------
  機車優先     |停| 機車優先
  -----    |等|---------
  賞你的      || 你的
  - - -    |=== - - - -
  禁行機車     |   禁行機車
  =====    |===========

    相同的, 我們來看機車要如何到達紅色的區域
    Thanks god, 不用違規了
    但是如果綠色處為汽車, 要到達紅色區域的方法還是只有"鑽"

設置機車停等區, 汽車停止時不能佔用該區域, 但合理行駛的機車卻不易到達
  1. 浪費道路空間
  2. 鼓勵機車亂鑽

所以我說, 機車停等區是極爛的設計

既然 po 文章了, 我想要再多聊一點...X-D
我最後會談到我認為正確的道路規劃

下面來聊聊機車的左彎待轉區

很多路口都規定機車必須兩段左轉, 所以就有了左彎待轉區這種東西
不過卻不是每個路口都有, 有些路口還規定不得兩段左轉, 相當混亂

機車必須兩段左轉的思維來自於,
機車比汽車慢, 左轉用的內側車道是快車道 -> 內側車道禁行機車 -> 機車不得左轉
這想法看起來好像沒問題...

我們先來看看沒有機車左彎待轉區的情況
假設一個路口沒有左彎待轉區, 且內側車道禁行機車

  -----    |-----------
           |      oo
  - - -    |=== - - - -
  禁行機車     |   禁行機車
  =====    |===========


圖中紅色的機車想要左轉, 只有兩個方法:
  1. 違規切入內側車道
  2. 過了停止線後, 在十字路口直接轉彎
第二個方法顯然相當危險

表面上看起來, 如果有了機車的左彎待轉區就可以解決這個問題, 但真是如此?

我們來看幹道和小路交會的路口

       |  |
       |  |
       -----
  -----XXX |-----------
  機車優先 XXX |   機車優先
  -----    |-----------
  禁行機車     |   禁行機車
  - - -    |=== - - - -
  禁行機車     |   禁行機車
  =====    |===========

    沒有設置左彎待轉區的空間, 勉強設置, 紅色區域會擠滿機車,
    造成嚴重的車流混亂, 最糟糕的是影響到行人穿越道,
    侵犯行人的路權

其實不只是幹道和小路交會的路口, 只要路口不夠寬闊, 左轉機車潮又多,
就會造成這種情形

說了那麼多, 那到底該怎麼解決?
一個方面是抑制車輛數目, 增加道路面積
另一方面就是交通規則和標線號誌

就像我之前說的, 台灣的機車騎士是賤民,
二十年來限定機車排氣量在 150 c.c. 以下,
導致"機車比汽車慢, 只能使用賤民等級路權"的錯誤印象

但事實上並不是這樣, 就算不提大排氣量機車,
機車在一般道路上的速度不見得比汽車慢 (別忘了有速限這回事)
我認為正確的作法是如同外國

汽機車平權, 沒有"禁行機車"這種事,
不需兩段式左轉, 左轉車輛無論汽機車一律靠內側車道,
右轉車輛一律靠外側車道,

  不過關於馬力速度較小的車輛, 可以另做限制,
  就像日本 50 c.c. 以下的兩段右轉 (日本是右駕)

沒有機車停等區這種東西, 先來的車輛就排在前面, first in first out
機車在汽車後面的就乖乖呆後面, 不要往前鑽, 擾亂車流
紅燈不得超過停止線
(我不懂為什麼很多機車老是喜歡超過停止線, 這些人是白痴嗎?)
紅燈停綠燈行, 變換車道要打方向燈...etc. (其實都是小學生就該懂的)

要達到這點的關鍵是駕駛人的素質, 這就牽扯到考照制度...
台灣的考照制度簡直是胡鬧, 取得駕照的人不但不需技術也不用駕駛道德
考取機車駕照前應該要受過一定的安全駕駛教育和訓練
考試難度也必須大幅提高
駕照的分級也該重新規劃, 現在台灣機車駕照只有三級:
  50 以下, 50 - 250, 250 以上
這真是太離譜了, 交通部簡直是白痴,
隨著排氣量的不同, 控制機車所需的技術差異是極大的, 尤其是大排氣量的馬力怪獸
這麼粗糙的分類, 根本就是要讓機車騎士送死

在日本, 駕照可不是去監理所繞圈圈就拿的到的, 有的人可是考了十幾次啊...

說了那麼多, 希望能讓大家多思考這個問題... 也希望大家能做個好的機車騎士...

當了半年的潛水艇, 一浮起來就離題... 真是不好意思...X-D

: 如果插撞的話是誰的錯?
: 而且如果開放右轉~依照台灣的人民個性~如果第一台車已經先停好了~
: 後面的車子想要轉彎只會一直狂按喇把而已~硬要前車讓出位置
: 不然就是擠到邊邊去逼機車讓位置~這樣子機車族又要犧牲了
: 而且上次新聞說北市不是要縮短紅綠燈行人過馬路的時間~
: 如果縮短還要和汽車去爭先恐後的搶那一短暫的時間~
: 到時候發生的危險可能不是立委諸公能想像的~

2 則留言:

匿名 提到...

rat大人,

機車停等區很爛啦。我也是讀理工的,一看就知道不行。你還很好心的寫了一大堆解釋為什麼機車停轉區doesn't work.辛苦你了。

那個是台灣政府的一貫作風,在地上畫線就以為可以把事情解決。笨阿!!!!!

我自己也設了一個blog。但是我是菜鳥,還不大會寫。yam似乎不太好用。
我只想寫街道交通問題,這樣才能聚焦。我希望統合所有台灣有資源,形成遊說力量。目前可能是單車族的力量最大,可是若單純以單車族的立場出發,可能會有排山倒海的反對力量。所以我認為應該要統合所有用路人得意見。

可以指點一下嗎?

Unknown 提到...

這個嘛, 我不是什麼大人, 你想做的事情很好, 不過我沒有能力 "指點" 什麼就是了

我偶而會寫一些對交通的看法, 當然也是希望能夠推廣自己的想法, 期望大家可以思考這些其實大有問題的習以為常, 但是我的 blog 沒什麼人氣, 影響力實在相當渺小, 不過如果能影響到一些人, 我就覺得很好了, 這樣一點一點的累積, 最後才會有共識, 民主社會不就是這麼運作的嗎

不知道你打算怎麼做? Google Groups 好像不錯